Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Inteligencia (1.) (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Na koniec URL to pripojilo bodku, takže tu je (dúfam) funkčná linka. Som veľmi vďačný za tento príklad. http://spravy.pravda.sk/sloven... > "Učiteľka v škôlke uňho odhalila "duševnú zaostalosť" a musel ísť s mamou k psychologičke. Tá mu namerala IQ 146 a pre zmenu ho odporučila do školy pre nadané deti." Typický scenár. Myslím, že je to jasný argument za testovanie IQ. Nie preto, aby sa niekto vyťahoval, ale aby neboli deti označované za zaostalé len kvôli tomu, že sú príliš inteligentné. > "Povahou ani vzhľadom Andrej nijako nepripomína roztržitých a nepochopených géniov." Klasický predsudok. Prečo by mal byť nadaný človek automaticky roztržitý a nepochopený? Aha, lepšie to tak vyzerá v hollywoodskom filme! A teraz vážne: Možno aj takýto predsudok o tom, ako musia géniovia vyzerať, viedol učiteľku k záveru, že Andrej medzi géniov patriť nemôže.
Viliam Búr
som jedina, ktorej nieco uslo?:-)
ktora je to skola?
modryzvoncek
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

 

Neviem... Ale viem, ze Vilo dlho hladal robotu, kde by sa citil dobe.
 

Ano tato linka uz funguje

Keby bolo takycjto clankov a reportazi v TV a novinach viac, ludia by si zvykli viac akceptovat skutocnu elitu. A snad si ju aj cenit.
Nedavno bol v STV projekt "Hlava roka". http://www.hlavaroka.sk/
Zial, nebol spraveny tak atraktivne, aby konkuroval jednoduchej zabave typu Superstar, talent....
Ale myslienka projektu sa mi paci.
 
Hodnoť

 

Vilo, bravo. Najviac ma, priznam sa, dostala ta cast o buchani palickou do kybla. ale naozaj vyborne napisane a viem, ako si to myslel. Tiez som za to, aby v zivote bol kazdy "so vojimi". Len ich tak najst, ze?
 
Hodnoť

Trocha cistej vody do 200* oleja

UZ PODNAZOV CLANKU: Načo je dobré, aby sa stretávali vysoko inteligentní ľudia, tobôž deti.JE NESTASTNY.
preco? zo stretavania este ziadne ruze nevyrastli. Mal si to kludne nazvat preco je dobre mat "SKOLY PRE NADANE DETI"

ale ine som chel...

este uvodom sem supnem ze mam iQ140 a som exclen MENSA SLOVENSKO :-) nie preto zeby to malo mat nejaku vahu, ale preto, ze forma mojich prispevkov je v skutku ODPUDZUJUCA pre IQ SVK +


1| otazka neznie ci specialne skoly ANO or NOT, ale ake deti tam poslat.
2| ohladom tychto skol by sa mali v prvom rade vyjadrit, ty ktorych sa to tyka.
3| EMOCNA inteligencia je zrovna tak unikatna, ako ta IQ
4| Neexistuju nadane deti, len ctiziadostive.
-----------------

1| Ako priklad k SPECIALNYM SKOLAM (dalej len SS) tu bol spomenuty futbal. Nahoda, ci zamer?
Ja tam vidim jasnu suvyslost, co v clanku nebola spomenuta a ani v diskusii. Futbal nieje nejakym testom ROZDELENY na ELITU a ODPAD, ale je rozdeleny podla vykonnosti. Kde velke meno niej zarukov buducich uspechov pre klub, ale momentalna forma. Kde aj Jano z hornej dolnej sa ma sancu dostat behom 24 hodin (ak ho skaut najde) do realu madrid.
Co vlasten tym co vsetci viete chem povedat? Ze SS by nemali byt pre tabulkovo nadane deti, ale pre vsetky deti, co na sebe pracuju a podavaju o tom neustale vysledky. To odstrani elitarstvo, to ako vo futbale podpori v detoch/ziakoch sutazivost (to ze v SS budu stale tie extra nadane deti je druhorade) prvorady je ten OFICIALNY zamer pre SPOLOCNOST.
Rozdelme deti nie podla GENETIKY, ale podla ctiziadosti. Cize rozdelme deti na LENIVE a PRACOVITE. Pracovite dostanu od statu tych najlepsich ucitelov a najlepsie podmienky,
a lenive deti nech ostanu v takych skolach ako mame dnes.

Deti o tom kde chcu byt MOZU sami rozhodnut. Tak ako vo futbale, aj tu by sa kazdy tyzden hral akysi vedomostny futbal (ci skor gymnastika/ futbal je kolektivny sport:), kde by si deti podla vysledkou vsimali ucitelia zo SS skol s roznym zameranim a podla ich nadania ci ctiziadosti by prestupili na tu ci onu skolu. U tych najlespisch by sa skoly bili tak ako o spickovych futbalistou.

2| velmo by ma zaujimal nazor, ako to vidia deti. viliam mas moznost, co tak deti tie nadane nakopnut k tomu aby sli do obycajnych skol a urobili taku anketu ako to vidia deti SS pre nadane deti vs obycajne skoli.

3| JEDEN DISKUTUJUCI TU SPoMENUL ZE eQ JE dnes dvolezitejsia ako iQ, bo dnes jednotlivec nema sancu, vsetko su to timi... Ano ja viem, ale ked si precitas A, treba si precitat aj B, a to ze spickovi programator nemusi byt aj spickovi psycholog, ale jeho sef ktory tento tim zostavil ANO! Prave u MANAGEROCH sa ocakava vacsie eQ ako iQ, pretoze len oni dokazu roznorody kolektiv stmelit v jeden SPICKOVI TYM, kde kazdy robi to co vie najlepsie.

4| v kazdom pripade neznasam slovne spojenie NADANE deti/ vynimocne deti atd..
je to rasiticke a nasiera ma to z kazdeho uhla pohladu.
preco?
IQ je dane genetikou, a preto by debilom ci priemerom za to clovek nemoze, zrovna tak ako za farbu pleti.
Fakticky nemozeme ani za ctiziadostivost, ale to uz neznie tak rasisticky a povysenecky. Preto by som o nadanych detoch vravel ako o CTIZIADOSTIVYCH a specialne skoly nazval SKOLY PRE CTIZIADOSTIVE A PRACOVITE DETI.
 

 

Začal som o "stretávaní", nie o "škole", pretože som to pôvodne chcel napísať všeobecne, akože zahrnúť tam rovnako ŠMND aj Mensu. Len potom som sa k tej Mense zabudol vrátiť. ;-) A súhlasím s tým, že zo stretávania v Mense mi ešte žiadna ruža nevyrástla. Ale je tam fajn!

Ten výber podľa IQ sa zdôvodňuje tým, že pre takéto deti je optimálna iná forma vzdelávania. Čiže im osobitné podmienky neposkytujeme preto, že si to *zaslúžili*, ale preto, že ich *potrebujú*. Áno, niektoré deti v týchto podmienkach dajú skvelé výsledky... a niektoré nič. Lenže aj u tých prvých bola najprv škola, potom výsledky. Keby sme čakali najprv na výsledky, a dovtedy ich na školu nevzali, možno by sme sa niečoho dočkali, ale možno nie. Nakoniec, tá základná škola je od 6 rokov, aké výsledky očakávaš v takom veku?

Bol by zaujímavý nápad založiť niekedy "školu pre mimoriadne usilovné deti". Máme zatiaľ školy špecializované na nejaký predmet, alebo na IQ. Toto by ale bola škola, kam môže ísť človek zameraný na hocičo, pokiaľ bude na všetkých hodinách pracovať usilovne, a aspoň jednej veci sa bude venovať intenzívne nad rámec školy. Keby žiak zlenivel a odmietal pracovať, bol by bez akýchkoľvek prieťahov vyhodený.Myslím, že na takú školu by si dobrých učiteľov zlanáril veľmi jednoducho!

Myslím, že názor na usilovnosť máme dosť podobný. Len by som podotkol, že niekedy je to taký začarovaný kruh. Keď žiak dostane blbého učiteľa, tak sa mu predmet sprotiví... a keby si sledoval, čo robí na tom predmete, tak by vyzeral ako málo usilovný. (Predstavujem si seba počas ZŠ na dejepise.) Na úvod musí byť nejaká "prezumpcia neviny", dať žiakovi čo najlepšie podmienky a čo najlepších učiteľov, a keď sa ani vtedy nestane nič, tak to vyhodnotiť ako plytvanie a zabaliť.

Uzavriem to takto: ja som tento projekt nevymyslel, ja tu iba učím. Sú veci, ktoré by som urobil inak. Na druhej strane, je tu mimoriadne dobrá tvorivá atmosféra (aj keď nie vždy), a veľmi šikovní žiaci (aj keď nie všetci). A keď si vezmeš, že tí najšikovnejší žiaci sa navzájom poznajú, môžu o svojich záujmoch debatovať a robiť spoločné projekty, je to úžasné. Takže základné smerovanie je dobré. Možno by sa nejakými úpravami dal výsledok ešte vylepšiť. Aby som sa k tomu definitívne vyjadril, chcelo by to prieskum... či tí najšikovnejší boli pracovití od začiatku... alebo či niektorí spočiatku vyzerali ako problémoví, až potom sa z nich niečo vykľulo. Ak to prvé, prísna selekcia by mala zmysel.
 

suhlasim...

dajme teda VSETKY deti DO SKOL PRE NADANE a CTIZIADOSTIVE DETI...
a potom uz len odelujme plevel od zrn...

takto nikoho dopredu nediskriminujeme, a problemovych ziakov velice rychlo zgrupne do ODPADOVYCH skol, kde sa im dostane vojenska vychova a drill.

kde sa budu ucit len to co budu ako vytrznici a ozrani v kluboch ci na diskotekach potrebovat :-)
a vsetci budu spokojny.
 

 

Ak som dobre pochopil pointu, namiesto systému "toto je štandardná škola, a lepšie deti idú preč" by si zaviedol systém "toto je štandardná škola, a horšie deti idú preč". V konečnom dôsledku by sa rovnako od seba oddelili; rozdiel by bol len v tom, že aby si sa dostal do elity, nemusel by si pre to urobiť nič iné ako poriadne študovať... tí slabší by naokolo zmizli, a zostal by si medzi najlepšími.

Možno je to len predsudok, ale myslím si, že takýto systém by bol spoločensky nepriechodný. Skús si predstaviť to dieťa, ktoré bude v prvej triede preradené do "odpadovej školy". Odtiaľ už pravdepodobne cesta späť nepovedie, lebo medzi tými úplne prvými vyselektovanými sa asi nenaučí ani čítať a písať. A preto bude tendencia dávať každému dieťaťu okrem tých úplne najhorších donekonečna "druhú šancu", čo bude narúšať fungovanie systému.

Nový systém by mal tú výhodu, že šikovné dieťa nemusí urobiť nič, aby sa dostalo medzi elitu. Terajší systém má ale tú výhodu, že *systém* nemusí urobiť nič, aby sa nešikovné dieťa medzi elitu nedostalo; zatiaľ čo v novom systéme bude treba stále dokola selektovať; tým intenzívnejšie, čím užšia elita má zostať. Vieš si predstaviť, aký tlak budú schopní rodičia vyvinúť, aby sa ich dieťa nedostalo do "odpadovej školy". Asi omnoho väčší, ako aby sa dnes dostalo do "elitnej školy", pretože nedostať sa na dobré miesto nie je z psychologického hľadiska to isté, ako byť zrazu poslaný na zlé miesto. Psychologicky je vždy priechodnejšia cesta, na ktorej netreba urobiť nič mimoriadne.

A ak sú dnes politicky neprijateľné osemročné gymnáziá, pretože odčerpávajú základným školám dobrých žiakov, tak si myslím, že takéto "odpadové školy" by boli ešte menej politicky prijateľné.
 
Hodnoť

este par poznatkou s terenu...

ja osobne poznam dieta, ktore mamina trenovala hlavne v emocnej sfere (neucila ju pocitat ani pisat - ved to sa maju naucit v skoel, a ked ju to dopredu nauci bude sa tam nudit-si myslela,) a ked prisla paula (PRVAK) do skoly, tak tam po par dnoch nechela chodit, lelbo vsetci uz vedeli pisat a citat a citila sa ako uplny debil...
a mame neustale vravela (maluje obrazy) ze ona skolu netreba, ked aj tak bude maliarka...

cize toto je zrovna ten OPACNY priklad, ked akoze HLUPe dieta nechelo byt v tirede kde sa jej vsetci posmivaju ze nic nevie ako oni... (ano som za za rozdelenie deti podla schopnosti a vedomosti nielen kvoli tym inteligetnjsim ale aj hlupejsim..(a pre tych sa skoly robia bez problemov ze...))

pokial dieta same nepride na to, ze vediet viacej, je nielen zabavne, ale daleko prospesnjsie ako travit volny cas pred TV ci poflakovanim v uliciach. Tak nech je v skole, ktora odneho chce len tolko kolko ono che davat...

Ja osobne mam zas opacny problem, ked som sa stretol s vysmechom...
pre pobavenie vas i mna uvediem celu to stori...

sedim si tak na hodine fyziky (alebo filozofie?) uz neviem...
uciteka hovori o chlapikovi (tusim aristoteles) ktory postuloval, ze svet (vsetko v nom) je poskladane z rovnakych casti, ktore su uz nedelitelne... A tieto castice nazval ATOM.
vzapeti na to povedala, (alebo on?) ze dnes vieme ze to nieje pravda, lebo aj atom sa sklada s protonu neutronu a elektronu... atd...
Ja niezeby som toto uz davno nevedel, uz od detstva triedy som zral SCI-FI a cital vsetko co bolo o vesmire a o ciernych dierach som premyslal skor,ak osme sa ucili v skole o newtnovych zakonoch...
Ale v triede som zacul nejaky vysmech na adresu toho pana, a tak ako spravnemu rytierovi JEDY mi to nedalo a prihlasil som sa:
"V skutocnosti ma ten pan PRAVDU, svet sa sklada z nedelitelnych casti, ktore nazval ATOM, ale on(aristoteles) nemoze za to, ze niekto nazval Atom - Atomom.
vzapeti sa ozvala salva smiechu celej triedy a kto si o mne nemyslel ze som idiot, si to teraz uz isto myslel. Dokonca aj ucitel sa zasmial ze aky som hlupacik...

vtedy som sa citil velmi ale velmi blbo, a kedze smiech bol celotriedoi, nedostal som sancu svoje tvrdenie vysvetlit, a tak si urcite az dodnes myslia aky je ten tomas blbecek. Ale po hodine prissiel za mnou (bol som uplne na dne z toho verejneho ponizenia) clovek, ktory povedal, mas pravdu, ja som tvoju poznamku pochopil...

by ma zaujmalo, kolko z Vas co si tento moj pribeh precitaju ma pochopia, a ktory vysmeju...
 
Hodnoť

Idiocracy alebo Slepcom kraluje jednooky

Dakujem za tip na film Idiocracy, v ostatnom case mam stale silnejsi dojem ze uz je rok 2505 a ohlupovanie verejnosti velmi pokrocilo. Na serveri http://moderator.appspot.com/#... som cital zopar rad ktore mi pripadali take - ako to len slusne povedat - pre jednoduchsich:

Turn off the lights in the rooms of your house that you are not occupying. Make it a habit to flip the switch each time you leave a room. Save electricity and save on your bill. --Krista, Chicago

Turn your computer off at night. --guidewire, Saskatchewan, Canada
 
Hodnoť

skoly pre nadane deti su o.k.

pretoze nadane deti by v normalnej skole uplne otupeli ...
myslim, ze je vedecky dokazane, ze ak sa ista oblast nerozvija v urcitom veku, tak potom sa nerozvinie uz nikdy alebo je to tazsie
Deti maju prirodzenu zvedavost, ktoru normalna skola vhodne zabije, takze nadane deti, ktore chodia do nadanych skol, to vlastne maju lepsie ...

Ale - taka mala poznamka: nie len nadane deti sa pytaju "preco" - ja osobne som nepoznala dieta, ktore sa v istom veku nepytalo "preco" ...

Ale tie nadpriemerne inteligentne deti su niekedy naozaj "otravne" - najma, ked kladu cloveku take otazky, ze nevie na ne odpovedat a musi ich odkazat na inych ludi ...
Ale inac je zabavne sledovat, ako rozmyslaju ... myslim si, ze je dost zle, ak sa vynimocne nadane dieta narodi "priemernym rodicom" ...
 
Hodnoť

Páčila sa mi veta:

Pokiaľ sa vám náhodou text článku zdal arogantný, dovolím si podotknúť, že som veľmi skromný človek, takže chyba je jednoznačne na vašej strane.
K+ ;-)
 

aj mne;-)

a ty si on alebo ona?
ja viem, so prilis zvedava;-)
 

 

... teraz : on ... prečo ?
 

narazam na to

ze minule jeden z vas pisal, ze pod tymto nickom pise dve osoby: on a ona
 

 

... to občas spravím/e - ak chceme zdôrazniť názor oboch (aj my nie vždy máme 100 % zhodný názor) ...
 

 

... je teplo - až teraz mi docvaklo: áno, píšeme pod jeným nickom dvaja ...
 

ano, je teplo;-)

dakujem za odpoved;-)
len mi to pride take srandovne;-)
to pisanie pod jednym nickom ...

"teraz : on ... prečo ?"

len som chcela vediet, ci sa ta veta pacila muzovi alebo zene;-)
moj manzel hovori, ze som vraj hrozne zvedava;-)
 

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

 

Ad "... len mi to pride take srandovne;-) ..." - to verím, už sme si zvykli. Aj rodine, priateľom a známym to trvalo dlho, kým si zvykli, že stačí "názor" od jedného ..., ... tými rokmi sme si ich-názory tak zjednotili, ... že by tu na fóre bolo skôr mätúce, keby sme písali pod dvoma nickmi - to by zasa boli reči, že jeden používa dva nicky.

Ad "... len som chcela vediet, ci sa ta veta pacila muzovi alebo zene;-) ..." - obom.

Ad "... moj manzel hovori, ze som vraj hrozne zvedava;-) ..." - nenechaj sa zmiasť a odradiť, aspoň ja považujem zvedavosť za známku chuti do života a bez nej-chuti do života ...

... o 21:06... sme piekli koláč (jeden aktívne pracoval na ňom - ona a druhý aktívne zavadzal: chutnal a umýval riad - on) a tešili sa na "Koniec sveta".
 

dakujem za vsetky odpovede:-)

myslim, ze to musi byt prijemne, ked mate takmer na vsetko rovnaky nazor, ziadne hadky kvoli inemu nazoru;-)
Jeden moj kamos mi povedal o svojom (dlhorocnom) manzelstve nasledovnu vetu: "Tak dlho sme sa prispôsovali jedem druhemu, až sme skoro rovnaki" - je to aj u vas ten pripad?;-)
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Najčítanejšie


  1. Věra Tepličková: Vážení Pán premiér 5 160
  2. Martin Borguľa: Ceny nehnuteľností stále rastú. Riešením pre ľudí budú štátne nájomné byty 2 191
  3. Elena Antalová: Po Ficovi sa Pavol Habera pustil do Matoviča 1 601
  4. Július Kovács: Fico a Kotleba nám pripravili Vianočný darček minimálne 800 mŕtvych navrch 1 554
  5. Pavel Macko: Generálnym prokurátorom bude M. Žilinka, ktorý dôveroval Čižnárovi 1 320
  6. Věra Tepličková: Zabudol vôl, že teľaťom bol, alebo keď sa opozíciou v koalícii stáva premiér 1 143
  7. Mišo Šesták: Keď urazíte Rusa alkoholom 1 127
  8. Jakub Pohle: Ako sa policajt a SISkár stretol s vybavovačom z pozadia SNS 1 060
  9. Jana Júdová: Pán Gröhling, nedajte sa, bojujte 524
  10. Aleš Tvrdý: Rande pred 15 rokmi alebo dnes 519

Rebríčky článkov


  1. Lukáš Baloga: Medzi najzaujímavejšie investície roka 2021 môžu patriť meny, hodnotové akcie a rozvojové
  2. Vladimír Seman: Tiger spod Tatier cerí zuby
  3. Ján Škerko: Som abstinent. A čo teraz?
  4. Ivan Čarnogurský: AKTUÁLNE ZATÝKANIE – dôsledok NEMORÁLNYCH IDEOLOGICKÝCH SPOJENECTIEV
  5. Dušan Seberíni: Kde skladuje Matovič koronavírusy?
  6. Peter Zajac: Nerob si starosti, štát sa o teba na dôchodku (ne)postará…
  7. Miriam Studeničová: Kritika ženského odievania
  8. Jozef Legény: Koľko koronahibakušov má na svedomí premiér Matovič?
  9. Marian Vojtko: v Tescu teroristom?
  10. Ján Franz: Cintoríny v obci Dobrá voda


Už ste čítali?